Compte rendu réunion du Comité Scientifique de l’Action Spécifique pour la Simulation Numérique en Astrophysique.

 

Cette réunion s’est tenue le Mardi 13 mars 2002 à l’Observatoire de Paris.

Etaient présents Chantal Stehlé, Michel Tagger, Fabrice Mottez, Gérard Chanteur, Pierre Valiron.

Ordre du jour

 

 

 

Prospective, colloques

 

Le colloque de la Société Française d’Astronomie et d’Astrophysique (SF2A) en juin 2002 à Paris, doit lancer la préparation du colloque de prospective de l’INSU, prévu en Mars 2003. Le programme du colloque de la SF2A prévoit une après-midi (le mercredi 26 Juin) pour une présentation, par les Programmes et Actions Spécifiques, de leurs projets pour préparer cette prospective.

 

SF2A : Bien que le programme ait été fixé avant que notre AS soit lancée, les organisatrices (Suzy Collin et Françoise Combes) nous ont accordé 15 minutes qui devraient suffire à présenter brièvement la problématique de l’ASSN et ses projets. Pour aller plus loin nous avons suggéré que les posters présentés par les programmes, mais relevant de l’ASSN, soient regroupés (il faudra adapter ce souhait à la configuration des locaux …). Nous pourrions également prévoir un vidéo projecteur qui permettrait de projeter (plus ou moins en continu) des petits films de simulation. Il serait bon de proposer des posters mettant notre action en valeur : clubs d’utilisateurs, propositions de formations, publicité pour les offres en visualisation (démonstration de réalité virtuelle ?) et en algorithmique des grands centres de calcul, travaux faisant état de coopération avec des ingénieurs numériciens etc.

Fabrice Mottez et Pierre-François Lavallée (sous réserve de son accord) pourraient s’occuper de la mise en place de ce projet.

 

Colloque de prospective Il est encore un peu tôt pour savoir ce qu’on va y dire puisque notre AS n’en n’est qu’à son commencement. Néanmoins, il serait bon d’encourager les projets à démarrer assez rapidement, afin que certains ateliers puissent avoir eu lieu à l’automne 2002. Nous pourrions alors établir un premier bilan lors du renouvellement de l’AS (à l’automne) et, lors d’une réunion de l’AS prévue en janvier 2003, dresser un bilan et préparer notre intervention au colloque de prospective. Il faudrait faire également une tournée des programmes nationaux (en 2002) afin de clarifier la question de nos rapports avec eux.

 

Discussion générale sur notre mode de fonctionnement

 

Coordination avec les programmes nationaux

 

Voici quelques remarques préliminaires. Ces points devront être approfondis lors de notre tournée des programmes nationaux.

 

PNPS (Stellaire) Ce programme a des actions développées en faveur de la simulation et a déjà engagé une prospective en terme de modélisation. Certains codes sont très spécifiques à cette discipline (codes d’oscillations stellaires, évolution stellaire) et les techniques ont un intérêt limité pour les autres disciplines de l’astrophysique. En revanche cette communauté se tourne activement vers la simulation lourde dans d’autres domaines tels que la le transport turbulent (couplage convection-pulsation et convection-rotation), le transfert de rayonnement 3D, le couplage transfert-hydrodynamique, la MHD etc., qui ont de fortes interactions avec les autres programmes.

 

PNC  (Cosmologie) Les équipes de simulation sont surtout en région parisienne, mais également à Marseille ?. Les codes utilisés en cosmologie ont un intérêt qui recouvre la dynamique des galaxies ou d’autres disciplines où l’on traite les problèmes à N corps (plasmas), ou l’hydrodynamique à haute résolution.

 

PNG (Galaxies) Thématiques communes avec PNC pour les codes en gravitation, et le PNST (voire le  PNPS ) pour les codes MHD et fluides.

 

PNST (Soleil-Terre) Les codes de simulation des plasmas (MHD, codes cinétiques) ont des aspects techniques communs avec les codes hydrodynamiques (ou MHD) et les codes gravitationnels employés dans les autres disciplines.

 

 

PCMI (Physique et Chimie du Milieu Interstellaire) Les développements
lourds en chimie quantique, en collisions et en spectroscopie sont communs
avec d'autres secteurs (SPM, Chimie). Des synergies potentielles sont attendues avec les autres communautés astrophysiques  (MHD, turbulence, transfert).

 

 

Cette liste est loin d’être complète puisqu’elle n’inclut pas le PNP (planétaire), PCHE (hautes énergies) ….. A voir avec eux.

 

D’une façon générale, il nous semble que les programmes ont la responsabilité d’organiser la simulation numérique dans leur discipline et nous ne devons évidemment pas nous substituer à eux. Par contre, l’AS simulation devrait intervenir sur des problèmes où entrent en jeu des savoir-faire émanant de chercheurs appartenant à des programmes ou des secteurs disciplinaires différents, ou pour fédérer les développements d’intérêt général, notamment pour les grands types de code (hydro, MHD, transfert, etc.), afin de regrouper nos forces et d’éviter des duplications inutiles.

 

 Faire reconnaître le métier d’ingénieur en analyse numérique La situation du recrutement des ingénieurs en astronomie prend des allures alarmantes qui menacent la continuation de nombreux projets en cours. Dans ce contexte peu favorable nous devons faire reconnaître le besoin en ingénieurs pour l’analyse numérique, l’optimisation et la maintenance des codes, besoin qui est très comparable à ce que nécessite le développement des grands instruments de la discipline. Cette demande peut se faire au niveau des laboratoires, mais aussi des centres de calcul nationaux (IDRIS, CINES). Il serait également souhaitable d’identifier des pôles géographiques ou le recrutement de tels ingénieurs serait pertinent.

 

Faire reconnaître le métier de chercheur spécialisé en simulation numérique Ces chercheurs rencontrent les mêmes problèmes de reconnaissance que les instrumentalistes et jouent un rôle tout aussi important dans notre discipline. Leur recrutement demande donc d’être encouragé particulièrement. Une réflexion a été lancée (délibération de la CSA, opinion présentée par des chercheurs du LUTH) sur la possibilité d’obtenir des postes spécialisés, du type CNAP. Déjà dans certains domaines la simulation est étroitement imbriquée avec la préparation des instruments et de leur exploitation (exemple Planck). Nous devons nous inscrire dans cette réflexion, sans préjuger de sa conclusion ; les textes correspondants seront présentés sur notre site Web.

 

Elargissement du comité scientifique Il serait bon de procéder à un élargissement thématique et géographique du Comité Scientifique de l’AS, pour qu’il représente mieux la diversité des thématiques et des outils numériques. Nous consulterons  les présidents des programmes nationaux afin qu’autant que possible le comité comprenne un membre de chaque programme national.

 

Voici l’état actuel de la répartition des membres du comité par programmes ou unités hors programme de l’INSU, et par sections autres que la 14.

Les personnes dont les noms sont en caractères gras sont membres du Conseil Scientifique de leur programme national ou de leur section.

 

 

 

 

 

 

Programme ou institution

Membre actuels du comité

Membres suggérés

PNC (cosmologie)

 

Teyssier (Saclay)

PNG (galaxies)

Tagger

 

PNPS (étoiles)

Stehlé

 

PNST

Chanteur, Mottez, Roux

 

PNP

 

T. Guillot (Nice)

PCMI

Valiron

 

PCHE

Pelletier, Tagger

P-Y Longaretti (Grenoble)

IDRIS

P-F Lavallée

 

 

 

 

Section

Membre actuels du comité

Membres suggérés

Section 13 (modélisation Terre et planètes)

Mottez

 

Section 01 (maths)

 

P. Degond (Toulouse)

08 STIC

 

 

Observatoire virtuel

 

 

 

 

 

 

Budget 2002

 

Nous disposons de 15200 euros pour l’année 2002.

Nous comptons garder 2000 euros en réserve de fonctionnement (une réunion en juin, lors des journées SF2A, et une réunion en janvier 2003, en comptant 6 personnes venant de province).

 

Le reste est consacré aux projets. Etant donné que le montant des demandes excédait de plus de trois fois la somme disponible, nous avons dû nous montrer très sélectifs. Cela nous a poussé malheureusement à écarter des projets de grande qualité scientifique, pour ne garder pour cette année que les projets les mieux ciblés sur les objectifs de l’Action Spécifique (nous avons attribué à ces projets la priorité P1). Nous avons donné la priorité aux demandes les plus fédératrices. Nous  espérons que l’an prochain nous pourrons également soutenir des opérations plus ciblées (auxquelles, en l’état actuelles des demandes, nous avons attribué la priorité P2).

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Voici un tableau récapitulatif

 

 

Attribution ASSN 2002, 12 mars 2002

 

 

 

 

 

 

 

 

Demandes

P1

P2

 

Athanassoula

1000

0

1000

Simulations de galaxies avec les machines GRAPE

Colombi

2280

1500

 

Atelier sur le parallelisme en cosmologie a l'IDRIS

Leorat

5350

0

 

Ecoulements MHD aux grands nombres de Reynolds magnétiques (regroupement avec Perault et Tagger)

Luminet

4000

0

 

Reconnaissance numérique d'un signal topologique dans le fond diffus cosmologique

Passot

4000

2000

2000

Simulation num_erique de la dynamique des milieux non-collisionnels

Perault

4000

0

 

Atelier simulation numérique du milieu interstellaire

(regroupement avec Léorat et Tagger).

Samadi

2000

0

2000

Usage d’un code 3D pour contraindre la théorie de l’excitation des modes acoustiques stellaires.

Stee

12000

2000

 

 

Stehle

3100

2000

 

Le projet A-MAZE : Vers la simulation d'objets astrophysiques complexes.

Tagger

3000

5500

 

Simulations MHD de disques d’accrétion et de jets

(regroupement avec Léorat et Perault)

Tran Minh

10000

0

 

Atelier en vue d’étudier et de développer des méthodes numériques de calcul d’oscillations d’étoiles

Wozniak

1900

0

1900

Pre-étude d’un couplage entre un code dynamique n-corps + gaz + formation stellaire et

 un code d’évolution spectro-photométrique

 

 

 

 

 

TOTAL

52630

13000

6900

 

Dotation

15200

15200

 

 

dont fonctionnement

2000

2000

 

 

Pression

3,99

0,98

 

 

 

Communication

 

Pour notre communication (interne et externe), un site web est déjà en place :

http://www.cetp.ipsl.fr/~mottez/simulastro/welcome.html

On y trouve les appels d’offres, les rapports, les annonces. Ce site peut être développé. La maintenance du site est assurée par Fabrice Mottez.

 

D’autre part, il faut trouver un nom à notre action. Michel a proposé Action Specifique pour la Simulation Numérique, ce qui ce prononce AesseEsseEnne (ASSN). En fait, ce titre ne mentionne pas l’astrophysique. Si on ajoute un A (pour Astrophysique) à la fin, cela devient ASSNA qui se prononce mieux.